Onko nykyään oikein sanoa 3. kahdetta, kuulin uutistenlukijan käyttävän tuota kahdetta. Itse olen oppinut aikanaan: ensimmäistä ja toista. Onko se jo muuttunut, itse en aio noita vanhoja lakata käyttämästä. Kieli tietysti muuttuu?
Vastaus
Kielenhuollon tiedotuslehden Kielikellon mukaan molemmat muodot ovat sallittuja. Vuonna 2006 ilmaistaan asia näin: "Ajanilmauksissa yhdes ja kahdes esiintyvät joskus myös yksinään: viidestoista yhdettä (tai ensimmäistä), neljästoista kahdetta (tai toista)". Kielikellon vanhemmassa artikkelissa, vuodelta 1998, muotoilu on vielä vähän varovaisempi: "Ajanilmauksissa voi käyttää muotoja yhdes ja kahdes myös yksinään, vaikka se ei ole kovin tavallista: viidestoista yhdettä (tai ensimmäistä), viidestoista kahdetta (tai toista)". Oikeakielisyyden säännöt ja käytännöt muuttuvat tosiaan ajan myötä, eivätkä vanhat opit aina pidä paikkansa.
https://www.kielikello.fi/-/jarjestysluvut
https://www.kielikello.fi/-/jarjestysluv-1
Kommentit
Vuoden 2006 Kielikelloakin tuoreempaa, jatkuvasti päivitettävää tekstiä on Kielitoimiston ohjepankissa.
Tällaista (katsottu 9.2.2022):
Peruslukuja yksi ja kaksi vastaavat järjestysluvut ensimmäinen ja toinen. Järjestyslukumuotoja yhdes ja kahdes käytetään - - .
Ajanilmauksissa yhdes ja kahdes esiintyvät joskus myös yksinään: viidestoista yhdettä (tai ensimmäistä), neljästoista kahdetta (tai toista).
http://www.kielitoimistonohjepankki.fi/haku/kahdetta/ohje/233
Yhdettä, kahdetta , yhdes ja kahdes ovat lapsekasta kieltä, joka leviää koska ihmiset eivät enää vaivaudu lukemaan ja opettelemaan äidinkielensä kehittyneempiä muotoja.
Vielä 50-luvulla oli hyvin yleistä käyttää muotoja yhdes-, kahdes- jne. muotoja. Esim. Paul Temple kuunnelmassa Spencerin tapaus. Joel Rinne sanoo: "sitten rantaan ei ole kuin viisi kolmatta metriä".
Joel Rinteen repliikissä ei ole kumpaakaan puheena olevista sanoista, ei "yhdes" eikä "kahdes" eikä myöskään "ensimmäinen" tai "toinen". Kolmea vastaavalle järjestyslukusanalle ei ole muita vaihtoehtoja kuin "kolmas".
Jos sanotaan yhdeksäs toista seitsemänkymmentä, onko kyseessä vuosiluku 1970 vai syntymäaika 9.2.1970?
Muodot yhdes ja kahdes tekevät ajan ilmauksista täsmällisiä, ja siksi en usko että kys eon ollenkaan uudesta asista. Täsmämuotoja on varmasti käytetty jo kauan.
Kommentoi vastausta